3月29日訊 2015年博鰲亞洲論壇在海南啟幕，網易財經對本次論壇進行全方位報道。天合光能董事長高紀凡表示，從對整個光伏行業(yè)的影響來說，雙反應該說對中國光伏產業(yè)的影響還是很大的，第一個因為中國光伏產業(yè)現(xiàn)在60%還是用于出口，國內只用了40%。原來最大的市場歐洲，后來的美國都提出了雙反，實際上企業(yè)必然要去應對這個雙反所產生的一些后果，現(xiàn)在加拿大也提出了雙反，但是加拿大是一個比較小的市場，實質性的影響不是很大。但是雙反整個這件事情，實際上應該說對整個光伏行業(yè)的發(fā)展是不利的。

【文字實錄】

網易財經：高董你好，歡迎來到網易財經博鰲訪談欄目。我們知道這一兩年國內市場大規(guī)模的向海外市場發(fā)展，從去年開始，整個光伏開始逐步回暖，而且您之前的一個觀點說，現(xiàn)在的過剩已經不復存在了，想了解一下是從怎樣的角度考慮說這種已經不復存在了，當前行業(yè)的現(xiàn)狀到底是怎樣的？

高紀凡：光伏行業(yè)經過從2012年開始就進入了一個所謂產能過剩和海外雙反的這么一個挑戰(zhàn)期，經過了一個洗牌。應該說到2013年的下半年，行業(yè)里面的領先企業(yè)就開始達到了百分之百的滿產，比如像天合光能，同時就開始恢復了盈利。實際上這個行業(yè)的狀況應該說它是這樣的，好的企業(yè)和中等或者差的企業(yè)有很大的分化，好的企業(yè)百分之百滿產還不能滿足客戶的需求；比較中等和差的企業(yè)它的產能利用率還是比較低的。我去年說全行業(yè)的產能過剩的概念不復存在，但是這個行業(yè)里一些高技術的，高質量的產能現(xiàn)在不夠。

比如說沒有技術研發(fā)能力的，質量比較差的這些產能，實際上現(xiàn)在還是在半停產或者停產的狀態(tài)，還是存在的。所以這也是一個行業(yè)正常的情況，就是說通過洗牌以后，形成了一個優(yōu)勝劣汰的局面，這個局面我覺得應該是一個正常的狀況，這個時候我們也看到了，實際上不管是客戶的資源，資金的資源、人才的資源，都向優(yōu)勢的，好的企業(yè)集聚，這樣的話推動了優(yōu)勝劣汰的改變，慢慢的優(yōu)勢企業(yè)發(fā)展市場份額會更大，盈利水平更高，市場的地位會進一步的鞏固和提升。

當然在這種情況下，如果對一些相對來說比較差的企業(yè)產能可以通過多種形式，或者把一些有用的設備買掉，或者通過一些其他的整合方式來進行整合的話，促使這個行業(yè)的集聚化和健康發(fā)展，實際上應該是一個方向，可能未來的兩三年中間還會繼續(xù)的進行，這樣會通過三年左右的時間，達到一個優(yōu)勢企業(yè)發(fā)展的更好的一個局面，應該說是可以期待的。

網易財經：剛才您也提到一個雙反，而且我記得12月的時候，加拿大也正是提出了議案，其實雙反對咱們光伏的整個行業(yè)影響到底有多大，公司這方面的應對措施有沒有起到一些相應的效果？

高紀凡：從對整個光伏行業(yè)的影響來說，雙反應該說對中國光伏產業(yè)的影響還是很大的，第一個因為中國光伏產業(yè)現(xiàn)在60%還是用于出口，國內只用了40%。原來最大的市場歐洲，后來的美國都提出了雙反，實際上企業(yè)必然要去應對這個雙反所產生的一些后果，現(xiàn)在加拿大也提出了雙反，但是加拿大是一個比較小的市場，實質性的影響不是很大。但是雙反整個這件事情，實際上應該說對整個光伏行業(yè)的發(fā)展是不利的。從兩個方面來講，第一個對中國企業(yè)來說，雙反以后實際上加了不合理的稅收以后，成本增加了，即使像歐洲這樣，采取了所謂的雙反的價格承諾的這么一個協(xié)議，由于價格承諾價格比較高，所以它的價格競爭力就沒有，所以中國產品在歐洲市場的份額應該說是急劇的下降。

美國的雙反，第二次雙反是去年6月份確定的，確定以后實際上一定程度對出口美國市場也產生了一定的影響，這是對整個行業(yè)來說的。

網易財經：下滑了多少？

高紀凡：但是每個企業(yè)的情況有點不一樣，比如說天合光能由于美國市場的稅率比較低，所以它也形成了一個差異化的競爭優(yōu)勢，所以我們去年在美國的整個的銷售量反而超越了我們原來預期的目標。當然雙反的稅率，或者它的保證金率是不斷地去評估調整的，這是一個很頭痛的事情，就是說你很難知道未來一段時間它的稅收怎么樣，這樣的話如果稅收調得比較高了，那就影響出口了。現(xiàn)在的辦法一個肯定是要都到海外去建設生產基地，到一個沒有雙反的地方去建，這樣通過海外的產能可以無障礙的進入歐美市場，這是一個中國企業(yè)正在實施的一個戰(zhàn)略，或者也在逐步走的。

當然這個情況也很好，因為中國光伏產業(yè)占了全球的差不多三分之二，在這個情況下，通過雙反的這么一個壓力倒逼我們走出去，最后來說我覺得也是一個合理的選擇吧。當然在走出去方面，現(xiàn)在我們也看到就是說，可能還需要得到一些支持，特別是金融機構能夠對光伏產業(yè)，特別是一些有競爭力的企業(yè)走出去方面，它的支持應該更加的落到實處，更加具體一些，這樣讓走出去的速度更快一些，這樣會更好。

當然企業(yè)本身來說也要選擇一些政治環(huán)境比較穩(wěn)定，法律法規(guī)比較透明，競爭力又比較合理的地方去發(fā)展這個企業(yè)，企業(yè)和外部環(huán)境要結合起來。當然這個應該說和現(xiàn)在一帶一路的發(fā)展這個大環(huán)境也是契合的，所以我們應該是看到了，雖然在雙反的這么一個挑戰(zhàn)下，光伏行業(yè)的領先企業(yè)，像天合光能這樣的，它更多的在挑戰(zhàn)個壓力面前，把挑戰(zhàn)化為機遇，更多的看到新的發(fā)展的空間。

網易財經：剛才您提到了金融機構可能需要配合這塊，今年博鰲會上亞投行這塊也得到了歐美幾個國家的意向，不管他們最后是否進來，其實你覺得如果亞投行建立，對咱們的光伏能源這塊是不是促進比較大？

高紀凡：亞投行和一帶一路的布局是相輔相成的，在一帶一路中間基礎設施是一個優(yōu)先發(fā)展的方面，新能源在基礎設施里面未來也會扮演一個很重要的作用。我看到國家?guī)讉€部委聯(lián)合發(fā)的指南里面，已經把新能源放到一帶一路發(fā)展的框架里面去了，所以我們也希望未來在制定詳細的實施細則的時候，能夠把像光伏產業(yè)，不管是裝備制造業(yè)，還是下游的電站的開發(fā)投資，在一帶一路上的發(fā)展，能夠納入金融支持的范疇里去，能夠有一個很好的機制來支持它。這樣的話一個使中國的優(yōu)勢產業(yè)走向海外的時候，相當于能夠有一個更加，鋪了一條更好的路去走，因為中國的光伏行業(yè)應該說經過十幾年的發(fā)展，本身來說確實已經是很強的，不管是它的規(guī)模是毫無疑問的，它的技術水平、它的質量也是全球領先的，而且全球化的能力也都很強，在這種情況下如果有這么一個好車，有一條好路可以開，這樣的話中國的光伏行業(yè)應該在全局范圍內，特別是在一帶一路上，能夠跑得更順、更快、更遠一些。

網易財經：咱們今年公司的業(yè)務情況，重點布局，就是說向海外的這塊業(yè)務有一些新的規(guī)劃沒有？

高紀凡：現(xiàn)在天合在2014年應該說我們在組件銷售方面達到了3.66G瓦（音），成為了全球第一的公司，在下游的電站開發(fā)上面，應該說和2013年相比有一個三倍的增長，應該說發(fā)展也是非常不錯的。在2015年我們有一個五年以前定的愿景目標，就是說我們成為全球最領先的組件供應商，這個應該去年做到了，所以這塊我們應該會繼續(xù)努力。

網易財經：電站？

高紀凡：不是，就是首先組件供應商，全球最領先的，這個我們會繼續(xù)的在去年的基礎上繼續(xù)增加。當然這塊的增加，我們通過海外的這種布局，在東南亞、南亞地區(qū)鋪我們新的產能，未來會給我們很大的支持了，新的市場、新的產業(yè)、新的產能，所以我們會在馬來西亞投的工廠，也會在二季度應該會給我們投產，如果這樣的話，天合海外的產能，不管是應對當地的需求，應對歐美的貿易保護，又給我們帶來了一個新的供應的能力，或者新的力量。這塊我們會繼續(xù)的增加在這方面的一些新的布局。

在電站方面，應該說天合在去年的基礎上，今年還會增加大概三倍左右，應該發(fā)展非常快，這方面是天合把這個板塊，和組件一樣重要的一個新的，就是我們下游的整體解決方案，或者是開發(fā)投資的電力板塊，達成我們剛才講的全球一流，最領先的組件供應商，一流的系統(tǒng)集成商的這么一個戰(zhàn)略目標，同時下游為了更好的能夠樹立自己的一個單獨作為開發(fā)投資公司的形象，更好的能夠去體現(xiàn)我們的股東價值，所以我們把下游會分拆出來，在未來的時間里面會單獨進行上市，這樣的話讓它實現(xiàn)一個下游業(yè)務板塊自己的可持續(xù)發(fā)展。

網易財經：這塊有沒有一些實際的安排？

高紀凡：具體的地點和時間表我們還在考察中間。

網易財經：最后一個想了解一下，現(xiàn)在石油價格在下跌，而且新能源這塊開始崛起，今年大家都在提很多。您覺得國家對新能源這塊的扶植政策會不會有所改變，對整個長期的影響是怎么樣的？

高紀凡：石油價格下跌，實際上應該說對新能源的影響，可能對資本市場，過去就在去年快速下跌的時候，讓一些資本的投資人產生一定程度的擔憂，現(xiàn)在我們看到現(xiàn)在屬于當時的一些新能源、太陽能股票的價格都有不同角度的下滑，但是現(xiàn)在我們看到它又恢復起來了，就代表大家對太陽能這個產業(yè)，實際上從中長期來說，應該說還是有一個非常正面的看法吧，就是說因為太陽能首先和石油本身來說是在能源結構里面是兩個不同的應用的方面，石油更多的是用在汽車行業(yè)，太陽能更多的是一個電力板塊，所以基本上它和這種天然氣、煤實際上是更緊密一些。尤其在中國更不是，中國的石油本身就是，他在進口，而且它在能源結構里面的占比是不高的，所以我相信每個國家的政府不會說由于石油價格下跌，就去改變新能源的戰(zhàn)略。

而且還有很重要的一件事情，大部分的國家都有一個二氧化碳的減排的計劃，和新能源占整個能源結構比重的計劃。比如歐洲到2020年要可再生資源占到20%，中國現(xiàn)在也提出了一個到2030年，我們的碳減排要達到最高峰等等，所以新能源在能源結構里面作為一個重點來推進，實際上應該不會有改變。但是我們也希望，確確實實我們的政策制定部門，特別是一些專家或者是其他的一些相關影響政策制定的人，一定要更加長期的去看，不要由于石油價格的下跌就產生對新能源持續(xù)發(fā)展，或者持續(xù)支持的這么一個影響，因為新能源現(xiàn)在實際上已經在全球很多地方達到了所謂的平價電力了，比如說南歐、拉美這些國家。

未來五年左右是在全球更大范圍做到平價電力的時候，這個時候給新能源以適當的政策支持是非常關鍵的，度過了這五年左右的時間，新能源完全可以和常規(guī)能源一樣在市場上競爭，甚至說到2025年以后，新能源的價格比常規(guī)能源更便宜，更給整個的能源結構的調整，給霧霾的這種消除、改變，實際上和一個國家、地區(qū)能源的自主都有重大的價值。所以我們還要呼吁，在太陽能在新能源的支持應該是一以貫之的，持續(xù)進行下去。

網易財經：薄膜現(xiàn)在代替（14：45）你覺得這種趨勢會不會可能？

高紀凡：有一些企業(yè)就宣傳說薄膜電池是未來的發(fā)展方向，這個說法實際上應該是一個錯誤的說法。我們就過去一段時間，由于一些原因行業(yè)內對晶體硅和薄膜電池本身的競爭力有廣泛的討論，一些行業(yè)協(xié)會也組織了開放性的討論。現(xiàn)在下來看到的情況就是這樣的，未來五到十年中間，晶體硅電池的主流地位不會改變，去年是晶體硅占了全球92%，三個薄膜加起來（15：34）加起來只占了8%，這個局面實際上不會改變。為什么不會改變？首先晶體硅不管是在它的效率上，不管是在成本上，在長期可靠性方面，都優(yōu)于薄膜電池。簡單講晶體硅（15：52）已經達到25%以上了，而薄膜電池最高的（15：57）電池也只有20多一點，還差了5個百分點呢。

晶體硅現(xiàn)在的成本已經到了0.5美金以下，組件成本，薄膜電池現(xiàn)在比它高得多，所以它沒有競爭力。當然可靠性，晶體硅已經經受了25年以上的考驗，甚至實際上我們做的雙玻的組件可以到30年的壽命，你薄膜電池呢？實際上薄膜電池里面一些很多的不確定性，實際上還是不確定的東西，所以總的來講，薄膜電池應該繼續(xù)去研發(fā)，當然晶體硅也要去研發(fā)，做出更高效，更低成本、更可靠的一些電池和組件出來，但是千萬不能夸大薄膜電池的，就是說未來它在市場中間的地位，因為這個夸大以后會誤導政府，誤導消費者，這個就是一個很不利的情況，最后可能包括誤導資本市場，這個是不應該做的，大家應該實事求是的去做這個事情。

當然我們也看到薄膜電池可能在一些，它做比如說在一些，可能是一些比較小范圍的市場領域里面，也有它的市場，但是在比如說做大規(guī)模的，比如大型地面電站，或者分布式的屋頂等等方面，應該說有它的，由于它效率低、成本高，不明顯，所以它基本上就是說，簡單一點我覺得小眾市場（17：29英）的一個產品，所以不能夸大。但是我們還是鼓勵所有的企業(yè)，不管在晶體硅方面還是在薄膜方面，能夠大家都去進行研發(fā)、進行創(chuàng)新，因為晶體硅和薄膜也都是我們太陽能家族的一個成員。

網易財經：謝謝。