對話人

■英利集團董事長　苗連生

■中國能源經濟研究院光伏研究中心主任　紅煒

要歷史的看中國光伏產業

才會有正確結論

紅煒：中國光伏產業通過十多年艱苦努力，已經取得了舉世矚目的成績，在連續多年占有全球最大市場份額的同時還成就了一個極具國際競爭力的光伏企業群，這在中國產業界是不多見的。“好事不出門，壞事傳千里”，由于多種原因，中國光伏產業遇到了暫時困難，在需要獲得社會更多理解、更多支持的時候，卻出現了不少質疑：被判定為沒有核心技術、“兩頭”在外、“偽科學”等，似乎一無是處。作為研究人員，我是持完全不同的看法。作為中國最早的光伏人，你是如何看待當今的中國光伏產業，它在全球光伏產業中究竟占據一個什么樣的位置？

苗連生：首先搞研究的人應當是一種嚴肅、認真的態度。不應該產業好的時候一種說法，市場變了說法也跟著變。中國光伏產業巨大成績的事實是擺在那里、是不變的。如何看待當今的中國光伏產業，必須歷史的看問題，要知道這個市場是如何起來的，要知道這個產業是如何做起來的。早期的時候，我們是一張白紙，技術要靠國外，設備要靠國外，市場也要靠國外。去國外考察時，人家是生產過程都不讓你看，只給你看監測結果。英利集團第一次進了設備，才使得我們部分專家頭一次見到生產過程。十年過去了，再看現在，不少和我們同時起步的日本、美國企業以及比我們起步早的歐洲企業他們還存在嗎？光伏產業不像生產襪子、打火機的，是有技術含量的半導體生產，是大額資金投入，不是誰想做就能做到的。而最關鍵的是中國的光伏企業從一開始就是在國際市場上打拼，生出來就是在德國市場上“練攤”，必須按照國際最高標準要求自己，中國的光伏產業在國際市場的巨大競爭力是舉世公認的。

市場認可就說明中國光伏企業的

核心競爭力

紅煒：我有一個看法：對目前在產能方面，全球十大企業中我們占有8家，在市場占有率方面，對占據全球60%以上份額的優秀產業大軍說“沒有核心技術”，這在邏輯上是不通的，事實也絕非如此。相反，隨著中國光伏產業的不斷發展，在市場占有率穩定的同時技術水平也應是具備一定優勢并在不斷提高之中的。經過不斷梳理，我的判斷是：以保利協鑫為代表的中國多晶硅提純技術應當是具有國際競爭力的，像“熊貓”系列這樣又有較高轉換率又能夠量產的組件方面我們一點都不比國外差，精工科技等企業生產的鑄錠設備也是很有競爭力的，和英利合作的1000噸級鑄錠爐應當是國際領先的，在逆變器生產方面我們也上升很快，只是在切片和組件生產設備方面稍差一些。經過本輪行業整合，我們的技術和裝備制造能力還會有較大提高。

苗連生：全球經濟一體化格局下，受各種因素影響，各國的產業重心是有分工的。比如在切片機方面，瑞士的精密儀器制造水平確實非常高，過去日本也曾學習瑞士；從技術角度說，中國的水平不輸給國外，有些方面是超過的。比如國際上公認sunpower、三洋、英利三家能夠量產的組件轉換率最高，在市場中，我們的“熊貓”系列平均轉換效率達到19.5%，但成本卻比同類產品低30%，目前 已經實現600MW的生產能力，市場供不應求。更為關鍵的是中國的光伏產品非常高的全球市場占有率擺在那里，它不是一個簡單的現象，它是一個產業綜合能力的集中體現。什么是核心競爭力？市場認可就說明核心競爭力，中國光伏產品占全球市場的60%以上就說明中國光伏產業的核心競爭力?，F在歐美對中國光伏產品的“雙反”鬧得很歡，恰恰說明中國的競爭力。在中國很難找到這么優秀的一個產業。對于目前的困難，如果中國光伏產業稍微一退縮，這個市場就很可能拱手讓給歐美日，這將比產能過剩等問題更令人痛心；如果國家的重視程度不夠，就失去重大的新能源發展戰略機會。

“雙反”對中國光伏產業不全是壞事

紅煒：完全同意你關于中國光伏產業是有核心競爭力的說法。中國光伏產業在過去的全球光伏產業中扮演了非常重要的角色，今后還將扮演更加重要的角色。過去大多數人不知道光伏，一個歐美“雙反”讓很多人知道了光伏。甚至有人說“雙反”將對中國光伏產業造成“滅頂之災”。過去中國的光伏產品99%出口，其中80%出口到歐洲，如果明年歐洲“雙反”成立，好像還真是“滅頂之災”似的?？晌沂冀K認為：首先，中國光伏產品過去就有20%以上的成本競爭力，按照這次美國提高關稅34%以上的“雙反”結果，我們通過努力，還是會爭得市場空間的，也只是從60%的市場空間下降到40-50%而已；其二，光伏作為高端加工產業還是有希望的，因為在全球經濟分工格局中，中國的加工產業在未來還是有競爭力的；其三，憑著中國人的刻苦努力和聰明才智，國家再予以合理支持，“雙反”完全可能帶來另一個結果，那就是，會促使中國光伏產業從貿易全球化向產業全球化邁進，這對于提高中國產業經濟的國際地位倒是一個不壞的結果。

苗連生：“滅頂之災”的說法是代表業內呼吁社會對光伏產業給予更多的關注和支持。對于“雙反”，我的看法是：第一，早晚要來，光伏企業必須參加應對，是難得的學習過程。在英利，我們安排了百十號人準備應訴資料，學到了不少東西；第二，“雙反”的結果是提高關稅，沒有競爭力的企業不能玩了，這對有競爭力企業來說是好事，有利于優勝汰劣；第三，逼著企業細化發展戰略，提升技術和營銷模式。至于“雙反”對中國光伏產業的結果，從英利目前的生產和銷售情況就可證明中國光伏產業未來是光明的。我認為2013年市場會很大，全球的需求量是50GW。我們現在就忙不過來了，最近招了2000多人，今年出貨量肯定超過2.1GW，世界第一。在2013年我們的全球市場布局是：歐洲40%，美洲20%，國內30%，其他新興市場10%。從經營結果講，到明年中期，我們的毛利率要爭取實現盈利。這些就是我們對“雙反”和對國內不懂市場人的回答。

太陽能領域該中國做回主了

紅煒：聽你一席話，真是令人振奮。過去的一百多年中，早期的很多時間中國人積弱積貧，被欺負慣了，造成不少人思維上習慣性的缺少自信。就說中國的光伏產業，明明與世界同步，甚至有些方面是領先的，在外國光伏人都已經感到中國壓力的同時，國人中的一些人卻在自己嚇唬自己。產業遇到暫時困難，就變得更不自信，甚至如前面所說的把這個產業貶得一無是處。一個缺少客觀、積極輿論的環境，是非常不利于中國光伏產業發展的。強烈希望關注這個產業的研究人員，要對中國光伏產業在國際市場中現在的地位和未來的重要意義有客觀的認識，認識正確了，才會有正確的判斷，才會做出正確的選擇。最令人高興的是，國務院召開專門會議討論支持光伏發展問題，這是國家對中國光伏產業地位、作用的充分肯定。

苗連生：要說別的產業，在起步時間上，中國可能落后十年甚至幾十年。說到光伏產業，無論中國還是歐美國家都是一個新鮮事物，在研究階段他們可能早一點，但在產業規模發展階段，在時間上，中國與世界同步；在水平上，中國與世界同步。甚至無論產能，還是技術，中國光伏產業都已經具備超越歐美日的實力。對于這一結果，其他國家是不愿意看到的。不久前，美國智庫就出了一份報告，要在幾年內超過中國企業，日本也提出類似要求。我的很多國外業內朋友明確告訴我：對中國光伏產業的競爭力感到極大的壓力。他們都知道光伏未來的市場有多大，光伏產業對一個國家的未來發展意味著什么?，F在光伏產業遇到暫時困難，我們難，國外企業比我們更難。對于那些進入這個產業比較早，技術、品牌發展良好，已經在海外上市的中國光伏企業來說，這個暫時的困難，是機遇大于挑戰。據我所知，一些中國企業的訂貨情況仍然樂觀，甚至2013年第二季度的產量也開始被預訂。在產業發展方面，西方已經當老大太多年了，中國人窮則思變，在光伏產業，該輪到中國企業翻身主導一個產業了。當然，要讓這個產業盡快走好，除了需要光伏企業自己堅定信心踏實努力以外，還需要全社會對這個產業有信心。